Conversatie tussen King_Eric en Harvey

106 Profielboodschappen

Pagina 10 van 11 EersteEerste ... 891011 LaatsteLaatste
  1. Had het ff opgezocht, toch niet zo mijn ding denk ik.
  2. Zowel Iers als Brits. Andere naam voor hetzelfde is shepherd's pie.
    Maar dit soort gerechten kom je eigenlijk overal wel tegen in een bepaalde vorm. Ook in BelgiŽ hebben we gelijkaardige 'restjes'-schotels met aardappelpuree, groenten, gehakt en dergelijke.
  3. Ja geweldig, al is Walter White ook een geweldenaar natuurlijk.
  4. Heb je link van topic van Red Cafe met die ontvoerde teddybeer?
  5. Denk dat ik bepaalde dingen niet geweldig verwoord heb (of jij ze verkeerd opgevat heb). Verder ook niet helemaal met je eens, natuurlijk is de functionaliteit van de techniek van horloges al lang achterhaald, maar de functionaliteit op gebied van bijna (zo niet elk) luxeproduct is achterhaald. Ook bij pakken. Snap uiteraard dat het gevoelsmatig anders en het ligt feitelijk deels ook wel anders. Bij het ene product speelt functionaliteit gewoonweg een grotere rol dan bij de ander.

    Dat Aziatische dingetje kan ik ook niet geweldig verwoorden, heb ik weer veel te veel woorden voor nodig dus zal er maar voor passen. Ik denk dat we het in grote lijnen ook wel eens zijn met elkaar, alleen denk ik dat we de gevolgen van bepaalde dingen beide iets anders inschatten. Denk ook dat we beide op andere niveaus, niet per se hogere of lagere, zitten te denken (interpretatie van woorden als kwaliteit en zo), dus denk dat het veel te tijdrovend gaat zijn om elkaar al duidelijk te maken op welke lijn we zitten en dan zijn we nog geen meter verder. Beter wens ik je een fijne kerst (Dat deze goedkope sociaalgewenste tekst nog eens uit mijn bek zou komen is zelfs voor mij een verrassing) en laat vooral het diner goed smaken, hetgeen imo toch wel het hoogtepunt is van de hele kerst (als het niet je tante of schoonmoeder is die verantwoordelijk is voor de maaltijd).
  6. Dat van die verkeerde keuzes, daar heb je een punt. Dat is waarvoor ze bekend zijn gaan staan, maar dat betekent niet noodzakelijk dat er ook geen kleine fractie is die wel degelijk voor die kwaliteit wil en kan gaan in plaats van de makkelijkere (en waarschijnlijk winstgevendere) massaconfectie of zelfs de slechte namaak. En die fractie zal wel groter en groter worden denk ik. Nu zie je bijvoorbeeld dat die kleine groep superrijken in AziŽ echt voor Europese en Amerikaanse luxegoederen kiezen, maar plaatselijke ondernemers zullen dat gat in de markt daar ook wel gaan opvullen vermoed ik.

    Wat die accuraatheid betreft, geen van beiden, en zeker niet die mechanische, komen toch in de buurt van klokken gebaseerd op atoomklokken. Die zijn nog veel accurater dan de quarts-gebaseerde. Maar goed, dat verschil tussen quartz en de atoomklok is natuurlijk niet zo relevant op zich, aangezien je dat zelf nauwelijks merkt. Dat is enkel belangrijk voor mensen die met wetenschappelijke experimenten bezig zijn en GPS-systemen en zo.

    Maar ik vermoed dat je bedoelt dat binnen het segment van mechanische, de Zwitserse de beste zijn. Dat geloof ik zeker, maar als die accuraatheid dan echt belangrijk is koop je natuurlijk gewoon geen mechanisch horloge om mee te beginnen. De redenen om een mechanisch horloge te kopen hebben weinig te maken met het functioneren van het horloge zelf lijkt me. Meer met het 'idee' dat je zo'n stukje vakmanschap en techniek koopt. En dat is een beetje wat ik bedoel. Bij pakken bijvoorbeeld merk je zelf of je kwaliteit hebt of niet, bijvoorbeeld aan de kwaliteit van de stoffen. Maar bij die Zwitserse horloges heb je dat toch al veel minder tegenwoordig. Namaak is in sommige gevallen zo goed als niet van echt te onderscheiden als je het bij wijze van spreken niet open vijst en kijkt wat er binnenin zit.

    Ik snap trouwens wel wat je bedoelt hoor, en heb er ook geen kritiek op of zo. Ik snap het goed gevoel van iets duurs en kwaliteitsvol te kopen. Ik heb dat met sommige gadgets (mijn fiets-GPS bijvoorbeeld) maar zeker ook met eten en drank inderdaad. Ik kan genieten van kwaliteit en kan op dat gebied niet zo goed tegen goedkope rommel. Het is inderdaad maar waar je prioriteiten of interesses liggen wat dat betreft. Maar mocht ik een horloge willen gaan dragen zou ik waarschijnlijk gewoon voor een goeie namaak gaan of zo. Gaat waarschijnlijk een stuk minder lang mee, maar dat maakt dan toch niet zoveel uit. Je koopt gewoon een nieuwe (en je kan ook veranderen van model). In tegenstelling tot zaken als eten, drank, kledij, auto's en dergelijke vertaalt het kwaliteitsverschil zich in mijn ogen niet noodzakelijk in functionaliteit of 'merkbare' kwaliteit als je begrijpt wat ik bedoel.
  7. Naast in accuraatheid zit de kwaliteit ook nog in bepaalde (volgens mij zonder uitzondering heden ten dage feitelijk nutteloze) complicaties. Datum aanduiding, chronometer, tourbillon, tijdzones en allerlei gekkigheid die je niet voor mogelijk houdt. De praktische waarde is vrijwel nul, maar het idee dat ze een apparaat kunnen ontwikkelen dat door het te dragen genoeg energie verzamelt om dat soort dingen accuraat aan te geven heeft iets fascinerends voor mij. Tja, natuurlijk betaal je deels voor het merk, dat is altijd wel, maar ik durf wel te beweren dat niet-Zwitserse merken voor dezelfde prijs of minder geen evengoed of beter uurwerk kunnen leveren dan de Zwitserse (niet alles wat Zwitsers is is goed natuurlijk, maar in de regel). Er zit dus wel degelijk nog veel vakmanschap en expertise in, hoe ze het tot op dit moment zo goed hebben weten te beschermen is mij overigens ook nog een redelijk raadsel, al weet ik het antwoord wel deels. De grote merken hebben de handen in een geslagen en delen enkel bepaalde informatie, kennis en kwaliteit met elkaar en merken die niet bij de groepering aangesloten zijn wordt niet mee samengewerkt. (De zogenaamde Swatch-groep is de spil daarin volgens mij) Er zijn wel horlogemakers die het zelf kunnen/doen maar die zitten meer in de xx.xxx euro prijsklasse. De Swatchgroep maakt volgens mij gebruikt van ETA-uurwerken (of gebruiken deze uurwerken als basis), die kwalitatief erg goed zijn en op zichzelf al veel waard zijn. Daardoor zijn de marges op goede horloges relatief klein en is het lastig om de Zwitsers te evenaren en ook nog eens op het gebied van prijzen te concurreren. Hierin wordt ook vaak de keuze gemaakt op op prijs te concurreren (maar kwalitatief veel in te boeten) of wordt ingespeeld op mode (en status). Dan ben ik toch meer fan van het eerste, dan kies je prijs/kwaliteitverhouding nog voor het beste. Dat is met pakken ook, alleen moet iedereen voor zichzelf bepalen of de kwaliteit van het goedkoopste voor hem of haar bevredigend is. Zelf koop ik liever niks dan uit de goedkoopste segmenten op gebied van pakken en horloges. Echter zal mijn interesse op andere gebieden dan weer achterblijven waardoor de kwaliteit op die gebieden me weinig tot niks interesseert in verhouding met jou. (Denk bijv drank hehe).

    (Oeps was te lang om in 1 keer te sturen hehe)
  8. Nou ja het probleem van de Aziaten is dat ze de verkeerde keuzes maken. Als je ziet hoe goed ze in kopiŽren zijn en in hoeverre ze feitelijk de kennis kunnen gebruiken die er momenteel is, zou je inderdaad zeggen dat het goed mogelijk moet zijn om dezelfde kwaliteit te leveren voor een veel betere prijs. Ik ben er ook van overtuigd dat dat kan, echter pakken ze het structureel verkeerd aan. Als je een pak gaat produceren ga je in essentie kiezen tussen twee dingen: kwantiteit en kwaliteit.

    Als je voor kwaliteit kiest zijn alle daarop volgende keuzes gebaseerd op die filosofie en zul je in elke beslissing kwaliteit de doorslag laten geven (of iig in de meeste beslissingen). Met kwantiteit idem dito. Aziaten kiezen structureel voor kwantiteit en laten daardoor op veel cruciale punten na om voor kwaliteit te kiezen. Als je op de juiste punten voor de kwaliteit zou kiezen kom je inderdaad tot een juist geprijsd (relatief) topproduct. Als iemand met veel visie en zonder moreel besef (dat moet je denk ik toch hebben wil je wel misbruik kunnen maken van de kwaliteit tegenover die bizarre lonen), is dat zeker te bewerkstelligen. Echter ontbreekt het dat soort mensen vaak aan ťťn ding: ze kiezen dus structureel voor de kwantiteit ipv kwaliteit op de juiste momenten. Geheel begrijpelijk ook, je bedient namelijk een bepaalde doelgroep die daar vrede mee heeft. Daarnaast denk ik dat je met passie toch wel iets meer kunt bereiken dan mensen die onder erbarmelijke omstandigheden aan massaproductie doen, al zal dat niet de hoofdreden zijn van het fundamentele verschil in kwaliteit, meer een detail dat er ook nog eens bovenop komt.

    Over Zwitserse uurwerken zit je toch wel een klein beetje mis. Bij mechanische uurwerken gaat het toch nog wel zeker om de precisie (zo'n 0-40 sec tijdsverschil per dag is onder de liefhebbers een geaccepteerd verschil. (De horloges die hand- of zelfopwindbaar zijn dus) De zogenaamde quartz-horloges (op batterijen) zijn inderdaad redelijk ver ontwikkeld en qua secuurheid maakt een Zwitser geen verschil. Afwerking van de kasten/banden, goede ontwerpen en toch ook wel de duurzaamheid zijn de Zwitsers nog wel een beetje onderscheidend, al is het bij mijn weten zeker geen zeer groot verschil meer. Waar de liefhebbers echter meer mee hebben zijn toch veelal de mechanische uurwerken. Hierin gaat het inderdaad wel om secuurheid. Ik denk dat een liefhebber een mechanisch horloge zonder enige twijfel boven een accurate quartz-uurwerk verkiest, ook al is quartz vele malen goedkoper en betrouwbaarder qua tijd. Hoe de Chinesen ook hun best doen, ze hebben maar wat moeite om de Zwitserse uurwerken op kwaliteit ook maar te benaderen (toegegeven er zijn zeker Chinese uurwerken die toch wel serieus op de deur komen kloppen, hier heeft de historische waarde en het verhaal erachter ook nog wel een rol in natuurlijk).
  9. De vraag is vooral over welke prijsklasse je het dan hebt. Waarschijnlijk zullen ze in AziŽ (nog) niet de absolute top bereiken, voor gelijk welke prijs. Maar als je daar onder gaat kijken kan ik me wel goed voorstellen dat je met de veel minder dure arbeid en misschien zelfs niet alles helemaal legaal (?) toch pakken van een bepaalde kwaliteit kan krijgen (dat nog steeds 'goed' te noemen is, al is die standaard bij jou dan misschien nog anders dan bij mij) die goedkoper zijn dan gelijkaardige kwaliteit in Europa.

    Je mag niet vergeten dat ze in AziŽ enorm goed zijn in het kopiŽren van vanalles en nog wat. Op alle vlakken. Er komt heel veel rommel van daar, waardoor ze niet onterecht een slechte naam hebben voor de kwaliteit van veel van hun producten. Maar vaak kunnen ze op korte tijd de kwaliteit van hun producten (in vele sectoren) op dezelfde hoogte brengen als die in Europese of Amerikaanse sectoren waar al decennia expertise en ervaring is. En vaak ook tegen een lagere prijs. Dat is nu niets nieuws denk ik. En ik zie ook niet in waarom dat niet in deze sector zou kunnen.

    Hetzelfde geldt trouwens met die Zwitserse horloges. Ik weet niet precies wat je onder de kwaliteit ervan ziet en of uitstraling/status/naam ook van belang zijn, maar in principe valt dat ook wel te kopiŽren. Die expertise en ervaring zit misschien al eeuwenlang in Zwitserland maar het is niet alsof daar iets in de lucht of het water zit, waardoor die horloges daar beter zijn dan elders. Ik ben ervan overtuigd dat je dezelfde kwaliteit ook zou kunnen leveren na verloop van tijd in pakweg China of Japan. En zelfs tegen een lagere prijs. Simpelweg omdat de loonkosten (en misschien zelfs de grondstoffen) daar zoveel lager zijn. Enkel de expertise moet er eerst gekopieerd worden. Maar dat doen ze continu op zovele gebieden. En dat doen ze vaak vrij goed. Jammer genoeg misschien. Het enige wat je wel hebt bij die Zwitserse horloges is de garantie dat je topkwaliteit koopt, bij gelijk welk merk dat het label mag dragen aangezien die aan zo strikte normen onderhevig zijn. Elk proces van het maken van die horloges is ongelooflijk in detail gereguleerd. Die zekerheid ga je natuurlijk nooit hebben van een Chinees horloge. Wat er ook voor zou zorgen dat de prijs een stuk lager zal moeten blijven dan de Zwitserse, ook al zou het om gelijkwaardige kwaliteit gaan. Een naam en een garantie, daar betaal je nu ook eenmaal voor. Ik vind het bij Zwitserse horloges trouwens sowieso moeilijk om de 'kwaliteit' als iets objectiefs te zien. Vroeger had dat nog echt een betekenis, namelijk de accuraatheid van het horloge. In deze tijd van atoomklokken zit je vaak beter bij goedkope horloges dan bij dure Zwitserse als het je daarom te doen is. Status, prijs en de naam zijn veel belangrijker geworden dan de kwaliteit (of tenminste de accuraatheid van de tijdsaanduiding) van het product denk ik de laatste jaren.

    Misschien blijven de prijzen wel zo laag omdat iedereen zo sceptisch is en blijft. Simpelweg omdat het van daar komt
    Die 'goeie' Aziatische pakken waar ik over heb gehoord komen ook niet van bedrijven of zo. Dat zijn gewoon particuliere kleermakers die die zelf maken. Ik weet niet hoe snel de vraag bij zo'n mensen dan zou moeten stijgen. Die zouden het helemaal van mond-tot-mond reclame moeten hebben. Verder vind ik het sowieso een verkeerde redenering om te zeggen dat iets wel minder moet zijn omdat het minder kost.
  10. Hehe, vermoedde al zoiets. Maar het is geen grap, nee
Profielboodschappen 91 t/m 100 van 106
Pagina 10 van 11 EersteEerste ... 891011 LaatsteLaatste