Bekijk resultaten enquête: Ik ben:

Aantal stemmers
41. Je mag niet stemmen in deze enquête
  • Voor

    2 4,88%
  • Tegen

    30 73,17%
  • Voor, maar met promotie/degradatie

    5 12,20%
  • Tegen, ondanks promotie/degradatie

    2 4,88%
  • Geen mening

    2 4,88%
Pagina 1 van 24 12311 ... LaatsteLaatste
Weergegeven resultaten: 1 t/m 45 van 1330

Discussie: Super League

Hybrid View

  1. #1
    Barese Juventino's schermafbeelding
    Aangemeld
    28 december 2005
    Locatie
    Rotterdam
    Berichten
    13.764
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    34

    Standaard Super League

    Aan mij de eer.

    The European SuperLeague will be announced at 9:30pm UK time (10:30 CET). Florentino Perez of Real Madrid will be the chairman of the league with Liverpool's John Henry, Joel Glazer of Manchester United and Arsenal owner Stan Kroenke as vice-chairmen. [@MailSport]

  2. The Following 3 Users Say Thank You to Juventino For This Useful Post:

    Amoré (19 april 2021),Jack (18 april 2021),voskat (18 april 2021)

  3. #2
    💯 Harvey's schermafbeelding
    Aangemeld
    15 januari 2006
    Berichten
    22.675
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    48

    Standaard


  4. #3
    Feis forever Zeus's schermafbeelding
    Aangemeld
    28 september 2005
    Locatie
    rotterdam
    Leeftijd
    33
    Berichten
    5.971
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    29

    Standaard

    Zei het al in de andere topic, maar zolang er een Nederlandse club bij zit en er een promotie/degradatie regeling is vind ik het een prima. Zonder promotie/degradatie een absolute kut idee.

  5. #4
    Fries's schermafbeelding
    Aangemeld
    19 maart 2009
    Locatie
    Ureterp-zuid
    Berichten
    14.322
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    25

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
    Zei het al in de andere topic, maar zolang er een Nederlandse club bij zit en er een promotie/degradatie regeling is vind ik het een prima. Zonder promotie/degradatie een absolute kut idee.
    Waar moet je dan heen degraderen, 2e niveau superleague ? Of kegelen we de nr 15 van de eredivisie er uit als Ajax weer terug keert

  6. #5
    Feis forever Zeus's schermafbeelding
    Aangemeld
    28 september 2005
    Locatie
    rotterdam
    Leeftijd
    33
    Berichten
    5.971
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    29

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Fries Bekijk bericht
    Waar moet je dan heen degraderen, 2e niveau superleague ? Of kegelen we de nr 15 van de eredivisie er uit als Ajax weer terug keert
    Een tweede super league inderdaad. Lijkt me eigenlijk wel vet.

  7. #6
    Fries's schermafbeelding
    Aangemeld
    19 maart 2009
    Locatie
    Ureterp-zuid
    Berichten
    14.322
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    25

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
    Een tweede super league inderdaad. Lijkt me eigenlijk wel vet.
    En hoe zou psv ( ik noem maar wat) ooit kunnen toetreden ?

  8. #7
    SuriGooner's schermafbeelding
    Aangemeld
    20 juni 2009
    Berichten
    10.426
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    18

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Fries Bekijk bericht
    En hoe zou psv ( ik noem maar wat) ooit kunnen toetreden ?
    Het is waarschijnlijk helemaal niet het plan dat die toetreden. Met 3 Amerikaanse vice-voorzitters heb ik het idee dat het deels gaat om een gesloten systeem, en wordt de competitie ingericht naar het model daar.

  9. The Following 3 Users Say Thank You to SuriGooner For This Useful Post:

    Harvey (18 april 2021),Hidz (18 april 2021),voskat (18 april 2021)

  10. #8
    Feis forever Zeus's schermafbeelding
    Aangemeld
    28 september 2005
    Locatie
    rotterdam
    Leeftijd
    33
    Berichten
    5.971
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    29

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Fries Bekijk bericht
    En hoe zou psv ( ik noem maar wat) ooit kunnen toetreden ?
    Door een soort intertoto cup te winnen. Ik snap dat er veel bezwaren zijn, maar het lijkt me anderzijds juist de enige mogelijkheid voor een Nederlandse club om aan te haken bij de absolute top. Zie liever een Beneliga en dat de rest hetzelfde blijft, maar dit is een alternatief, mits goed uitgewerkt, waar ik nog niet per see tegen ben.

    Het is toch helemaal niet leuk meer om als liefhebber van het Nederlandse voetbal te zien dat er een reële kans is dat een Nederlandse club de komende twintig niet de halve finale van de CL kan halen. De Eredivisie is ook gewoonweg niet boeiend genoeg om daar volledig op te kunnen teren.

  11. #9
    de daadwerkelykheid zelve voskat's schermafbeelding
    Aangemeld
    24 juni 2006
    Locatie
    Eindhoven / Valencia
    Leeftijd
    45
    Berichten
    7.930
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    23

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
    Een tweede super league inderdaad. Lijkt me eigenlijk wel vet.
    Zal nog een klein wonder zijn als een Nederlandse club dat niveau kan vasthouden als je ziet wat voor clubs daarin terecht zouden komen..

  12. #10
    Feis forever Zeus's schermafbeelding
    Aangemeld
    28 september 2005
    Locatie
    rotterdam
    Leeftijd
    33
    Berichten
    5.971
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    29

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door voskat Bekijk bericht
    Zal nog een klein wonder zijn als een Nederlandse club dat niveau kan vasthouden als je ziet wat voor clubs daarin terecht zouden komen..
    Waarom? Het is even een of twee seizoenen overleven, maar als dat lukt kan een Ajax makkelijk doorstoten tot een stabiele middenmotor. Ajax gaat dan namelijk, net als de andere clubs, profiteren van ongekende tv-gelden.

  13. #11
    💯 Harvey's schermafbeelding
    Aangemeld
    15 januari 2006
    Berichten
    22.675
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    48

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
    Een tweede super league inderdaad. Lijkt me eigenlijk wel vet.
    Het systeem moet wel toegankelijk blijven imo. Geen idee hoe je dat succesvol kunt doen. Maar lijkt me wel gaaf als nationale competities nieuwe kampioenen krijgt doordat de huidige kampioenen door kunnen stoten naar een super league. Nu ze het zelf opzetten zal het wel een rigged systeem worden, maar ik zie wel potentie voor een goed systeem dat een stuk beter is dan het huidige systeem.

    Lijkt me in ieder geval goed dat er iets gebeurt met de debiele plannen van de UEFA met de CL nu. Vrees alleen dat de clubs zelf niet de juiste plannen hebben.

    Maar hoe dan ook lijkt dit me positief. Grote clubs/competities hebben al lang veel druk uitgeoefend op de UEFA en met veel succes. Het is goed als het een keer tot een clash komt waarbij er een breuk optreedt. Dan heeft iedereen de mogelijkheid om de balans op te maken en te zien wat ze nu eigenlijk echt waard zijn. Of de grote clubs hebben gelijk en het wordt fantastisch of het wordt een fiasco en ze komen met hangende pootjes en veel minder invloed weer terug. Vrees echter dat het er niet van komt en de status quo gewoon behouden blijft.

  14. The Following User Says Thank You to Harvey For This Useful Post:

    Zeus (18 april 2021)

  15. #12
    💯 Harvey's schermafbeelding
    Aangemeld
    15 januari 2006
    Berichten
    22.675
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    48

    Standaard

    Als de UEFA/FIFA en de nationale bonden de clubs gaan boycotten, zullen de spelers dan de WK/EK's gaan boycotten? Dan krijgen we mogelijk alsnog een boycot voor Qatar. Ik zie mogelijkheden hier.

  16. #13
    Jack's schermafbeelding
    Aangemeld
    29 november 2010
    Berichten
    8.068
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    22

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
    Zei het al in de andere topic, maar zolang er een Nederlandse club bij zit en er een promotie/degradatie regeling is vind ik het een prima. Zonder promotie/degradatie een absolute kut idee.
    Ook met promotie en degradatie is het een absoluut kut idee.

  17. The Following 4 Users Say Thank You to Jack For This Useful Post:

    AFCArjen (18 april 2021),Bernardo (18 april 2021),Hidz (18 april 2021),LostWords (20 april 2021)

  18. #14
    Feis forever Zeus's schermafbeelding
    Aangemeld
    28 september 2005
    Locatie
    rotterdam
    Leeftijd
    33
    Berichten
    5.971
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    29

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Jack Bekijk bericht
    Ook met promotie en degradatie is het een absoluut kut idee.
    Waarom?

    Hoe meer ik er over denk, hoe meer zin ik er in krijg eigenlijk. Uiteraard met de voorwaarde dat er een Nederlandse club bij zit en een promotie/degradatie regeling.

  19. #15
    Barese Juventino's schermafbeelding
    Aangemeld
    28 december 2005
    Locatie
    Rotterdam
    Berichten
    13.764
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    34

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
    Waarom?

    Hoe meer ik er over denk, hoe meer zin ik er in krijg eigenlijk. Uiteraard met de voorwaarde dat er een Nederlandse club bij zit en een promotie/degradatie regeling.
    Ik voel de hype ook. Ben benieuwd

  20. The Following User Says Thank You to Juventino For This Useful Post:

    Zeus (18 april 2021)

  21. #16
    Jack's schermafbeelding
    Aangemeld
    29 november 2010
    Berichten
    8.068
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    22

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
    Waarom?

    Hoe meer ik er over denk, hoe meer zin ik er in krijg eigenlijk. Uiteraard met de voorwaarde dat er een Nederlandse club bij zit en een promotie/degradatie regeling.
    Hou toch op. 'Zin in'. Voetbal stelt geen reet voor zonder supporters, al gaat het meer en meer om de sympathisanten die thuis op de bank zitten tegenwoordig. Daar wordt het geld verdiend. Nou, ik hoop dat het implodeert en dat er een boycot komt. Kunnen al die Aziatische en Amerikaanse kijkertjes de sport overeind houden, want met de supporters en je lokale trots heeft het geen zak meer te maken.

    Ik ben niet iemand die tegen Modern Football is, maar dit is zo achterlijk als het maar zijn kan. Het is hebzucht, met de bedoeling om een steeds groter stukje van de taart voor jezelf te reserveren, zonder daar iets tegenover te hoeven zetten. Madrid-Ajax is drie keer leuk voor een supporter die zijn club wil volgen, maar daarna gaan die tripjes toch echt tegen staan en veel teveel geld kosten. Überhaupt is de normale supporter al buitengesloten, want je kunt er donder op zeggen dat de ticketprijzen ook de lucht in zullen gaan.

    En waarom? Wat wordt het spel er nou beter van? Waarom niet een salary cap afspreken met elkaar en gewoon eens de kosten inperken, in plaats van altijd maar meer, meer, meer. Want waar stopt dit? Intercontinentale competities straks? En denk ook eens aan de structuur die je kapot maakt. Of denk je echt dat PEC Zwolle nog een jeugdopleiding op kan zetten als de revenuen uit de Eredivisie drastisch omlaag gaan als Ajax niet meer meedoet. Dat de gesprekken bij de koffieautomaat op maandagmorgen gaan over Ajax-Arsenal ipv Ajax-PSV? Natuurlijk niet, mensen verliezen de band met de competitie en hun club, want er is niets meer om voor te strijden. Een paar clubs per land, en in jouw voorbeeld één Nederlandse club, wordt stinkend rijk en de rest moet daar maar iets tegenover zetten.

    Het is belachelijk. Tegen elke vorm van sportiviteit in. De huidige CL is al één grote farce, waarbij het in de hand wordt gewerkt dat clubs in de top vijf competities gegarandeerd honderden miljoenen bij kunnen schrijven als ze zich kwalificeren en de andere competities worden afgescheept met een fooitje. Een gedrocht is het. En die Super League is nog twee tandjes erger.

  22. The Following 16 Users Say Thank You to Jack For This Useful Post:

    Bernardo (18 april 2021),DonK (18 april 2021),Fries (18 april 2021),Gladde Chevin (19 april 2021),Hidz (18 april 2021),Hoogkamp (19 april 2021),J-Roc (19 april 2021),KingKerrie (18 april 2021),LostWords (20 april 2021),marcel013 (18 april 2021),Peerk (19 april 2021),The Man (18 april 2021),UltraMarijn (19 april 2021),voskat (18 april 2021),Wastum (19 april 2021),Yakovlev (19 april 2021)

  23. #17
    somagunner's schermafbeelding
    Aangemeld
    23 maart 2012
    Locatie
    Den Haag
    Berichten
    11.000
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    19

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Jack Bekijk bericht
    Hou toch op. 'Zin in'. Voetbal stelt geen reet voor zonder supporters, al gaat het meer en meer om de sympathisanten die thuis op de bank zitten tegenwoordig. Daar wordt het geld verdiend. Nou, ik hoop dat het implodeert en dat er een boycot komt. Kunnen al die Aziatische en Amerikaanse kijkertjes de sport overeind houden, want met de supporters en je lokale trots heeft het geen zak meer te maken.

    Ik ben niet iemand die tegen Modern Football is, maar dit is zo achterlijk als het maar zijn kan. Het is hebzucht, met de bedoeling om een steeds groter stukje van de taart voor jezelf te reserveren, zonder daar iets tegenover te hoeven zetten. Madrid-Ajax is drie keer leuk voor een supporter die zijn club wil volgen, maar daarna gaan die tripjes toch echt tegen staan en veel teveel geld kosten. Überhaupt is de normale supporter al buitengesloten, want je kunt er donder op zeggen dat de ticketprijzen ook de lucht in zullen gaan.

    En waarom? Wat wordt het spel er nou beter van? Waarom niet een salary cap afspreken met elkaar en gewoon eens de kosten inperken, in plaats van altijd maar meer, meer, meer. Want waar stopt dit? Intercontinentale competities straks? En denk ook eens aan de structuur die je kapot maakt. Of denk je echt dat PEC Zwolle nog een jeugdopleiding op kan zetten als de revenuen uit de Eredivisie drastisch omlaag gaan als Ajax niet meer meedoet. Dat de gesprekken bij de koffieautomaat op maandagmorgen gaan over Ajax-Arsenal ipv Ajax-PSV? Natuurlijk niet, mensen verliezen de band met de competitie en hun club, want er is niets meer om voor te strijden. Een paar clubs per land, en in jouw voorbeeld één Nederlandse club, wordt stinkend rijk en de rest moet daar maar iets tegenover zetten.

    Het is belachelijk. Tegen elke vorm van sportiviteit in. De huidige CL is al één grote farce, waarbij het in de hand wordt gewerkt dat clubs in de top vijf competities gegarandeerd honderden miljoenen bij kunnen schrijven als ze zich kwalificeren en de andere competities worden afgescheept met een fooitje. Een gedrocht is het. En die Super League is nog twee tandjes erger.
    Het is kut als je maar een paar clubs hebt die alle grote spelers hebben. Maar voetbal op het grote toneel is nooit voor de kleine clubs geweest. PEC Zwolle heeft nooit in de CL gespeeld. Waarom zouden zij benadeeld worden bij een super League?

  24. #18
    Feis forever Zeus's schermafbeelding
    Aangemeld
    28 september 2005
    Locatie
    rotterdam
    Leeftijd
    33
    Berichten
    5.971
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    29

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Jack Bekijk bericht
    Hou toch op. 'Zin in'. Voetbal stelt geen reet voor zonder supporters, al gaat het meer en meer om de sympathisanten die thuis op de bank zitten tegenwoordig. Daar wordt het geld verdiend. Nou, ik hoop dat het implodeert en dat er een boycot komt. Kunnen al die Aziatische en Amerikaanse kijkertjes de sport overeind houden, want met de supporters en je lokale trots heeft het geen zak meer te maken.

    Ik ben niet iemand die tegen Modern Football is, maar dit is zo achterlijk als het maar zijn kan. Het is hebzucht, met de bedoeling om een steeds groter stukje van de taart voor jezelf te reserveren, zonder daar iets tegenover te hoeven zetten. Madrid-Ajax is drie keer leuk voor een supporter die zijn club wil volgen, maar daarna gaan die tripjes toch echt tegen staan en veel teveel geld kosten. Überhaupt is de normale supporter al buitengesloten, want je kunt er donder op zeggen dat de ticketprijzen ook de lucht in zullen gaan.

    En waarom? Wat wordt het spel er nou beter van? Waarom niet een salary cap afspreken met elkaar en gewoon eens de kosten inperken, in plaats van altijd maar meer, meer, meer. Want waar stopt dit? Intercontinentale competities straks? En denk ook eens aan de structuur die je kapot maakt. Of denk je echt dat PEC Zwolle nog een jeugdopleiding op kan zetten als de revenuen uit de Eredivisie drastisch omlaag gaan als Ajax niet meer meedoet. Dat de gesprekken bij de koffieautomaat op maandagmorgen gaan over Ajax-Arsenal ipv Ajax-PSV? Natuurlijk niet, mensen verliezen de band met de competitie en hun club, want er is niets meer om voor te strijden. Een paar clubs per land, en in jouw voorbeeld één Nederlandse club, wordt stinkend rijk en de rest moet daar maar iets tegenover zetten.

    Het is belachelijk. Tegen elke vorm van sportiviteit in. De huidige CL is al één grote farce, waarbij het in de hand wordt gewerkt dat clubs in de top vijf competities gegarandeerd honderden miljoenen bij kunnen schrijven als ze zich kwalificeren en de andere competities worden afgescheept met een fooitje. Een gedrocht is het. En die Super League is nog twee tandjes erger.
    Ik heb ook 100x liever dat er een salary- en transfercap komt + dat er minder clubs per grote competitie actief zijn in de CL, zodat de clubs uit kleinere landen wat sterker worden. We weten echter allemaal dat dit niet gaat gebeuren en dat het gat hoe dan ook steeds groter gaat worden. Vanuit die nostalgische en vooral onrealistische droom heeft het geen nut om deze discussie te voeren, aangezien dat een onmogelijkheid is. Het klinkt zo net alsof jij terug naar vroeger wil en ik juist naar de toekomst en dat is simpelweg niet waar.

    Binnen dat steeds groter wordende gat, waarin kleinere competities allang geen rol meer spelen en dat gat ook met de huidige structuur met de jaren steeds groter zal worden, vind ik dit juist wel een tof concept voor de voetbalsupporters. Het gat is namelijk zo groot geworden dat niemand in de groepsfase van de CL nog zin heeft in een wedstrijd als Real Madrid vs Ludogretz. Ik vervang zo'n wedstrijd liever met Real Madrid vs PSG.

    Wanneer Ajax in de Super League belandt, hebben we als Nederland eindelijk weer een Nederlandse club in de absolute top. En wanneer Ajax niet in de Super League belandt, verandert dat dus eigenlijk vrij weinig voor het Nederlandse voetbal. De Nederlandse wedstrijden blijven hetzelfde en Europees. Nou ja, wat hebben we daar eigenlijk nog te zoeken? Sterker nog, het Europees veld wordt juist toegankelijker voor de kleinere competities omdat de deelnemers die 10 tot 100 keer zo veel geld hebben weg vallen. Hoe vaak presteert een Feyenoord nou nog in Europa? Hebben ze sinds de de Uefa Cup winst in 2002 überhaupt drie keer de groepsronde van de Europa League overleefd? Wanneer is Europees voetbal nog een gesprek bij de koffieautomaat? Dat kan allemaal veranderen wanneer de Elite groep weg is en hun eigen ding gaat doen.

    Vind dat jullie nogal nostalgisch en emotioneel reageren alsof we nog in de jaren 90 leven toen het allemaal wat eerlijker was. Het zal nooit terug gaan naar toen en het zal nooit eerlijker worden. En binnen die negatieve verandering waarin de groten steeds meer en meer zullen weg lopen van de kleintjes vind ik dit concept een stuk toffer dan de huidige. MITS er een goede promotie/degradtie regeling is.

  25. The Following User Says Thank You to Zeus For This Useful Post:

    somagunner (18 april 2021)

  26. #19
    PoeSimao's schermafbeelding
    Aangemeld
    6 januari 2010
    Berichten
    22.912
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    36

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
    Waarom?

    Hoe meer ik er over denk, hoe meer zin ik er in krijg eigenlijk. Uiteraard met de voorwaarde dat er een Nederlandse club bij zit en een promotie/degradatie regeling.
    Ajax zou er ook recht op hebben, het hoort bij de 20 meest waardevolle clubs van Europa. En dat is dan nog in de onfortuinlijke situatie met de Eredivisie. Als we op zo'n manier meer tv-gelden krijgen, schieten we weer omhoog en worden we een Europese grootmacht. Mochten we erbij kunnen, is het eerst een aantal seizoenen overleven, maar op een gegeven moment halen we betere spelers en wordt het elftal dusdanig sterk dat we een stabiele factor worden.

    Ik heb altijd al gezegd dat er zoiets moest gebeuren en dat het ook zou gebeuren. Ondanks dat iedereen de PoeS altijd voor gek verklaarde met dat de nationale competities een "te sterk merk" zouden zijn en dat soort onzin. Al die nationale competities zijn geen zak aan (Oh, wie zou er nou kampioen worden in Duitsland zeg?) dus het was slechts een kwestie van tijd totdat dit plaats zou vinden. Grote vraag is natuurlijk of we erbij mogen, als dat niet zo is moeten we zsm een Super B League oprichten en hopelijk de deal maken dat we via degradatie / promotie op die manier deel kunnen nemen.

    Als Ajax 1 dan in de Super League speelt, kunnen we best Jong Ajax naar de Eredivisie doorschuiven. Zo kunnen we talenten op niveau opleiden voor het eerste. Is voor Feyenoord, ADO, Utrecht en al die clubs ook leuk dat ze hun boosheid op een entiteit van Ajax kunnen blijven botvieren. Opnieuw: win-win.

    Ik blijf weg overigens, maar dit is weer zoiets waarbij niemand mijn teksten erover serieus nam en wat dus toch gewoon realiteit wordt. Nice hoor!

  27. The Following User Says Thank You to PoeSimao For This Useful Post:

    Río (19 april 2021)

  28. #20
    No lloro Río's schermafbeelding
    Aangemeld
    26 januari 2012
    Locatie
    Wereld
    Leeftijd
    28
    Berichten
    11.054
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    20

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door PoeSimao Bekijk bericht
    Ajax zou er ook recht op hebben, het hoort bij de 20 meest waardevolle clubs van Europa. En dat is dan nog in de onfortuinlijke situatie met de Eredivisie. Als we op zo'n manier meer tv-gelden krijgen, schieten we weer omhoog en worden we een Europese grootmacht. Mochten we erbij kunnen, is het eerst een aantal seizoenen overleven, maar op een gegeven moment halen we betere spelers en wordt het elftal dusdanig sterk dat we een stabiele factor worden.

    Ik heb altijd al gezegd dat er zoiets moest gebeuren en dat het ook zou gebeuren. Ondanks dat iedereen de PoeS altijd voor gek verklaarde met dat de nationale competities een "te sterk merk" zouden zijn en dat soort onzin. Al die nationale competities zijn geen zak aan (Oh, wie zou er nou kampioen worden in Duitsland zeg?) dus het was slechts een kwestie van tijd totdat dit plaats zou vinden. Grote vraag is natuurlijk of we erbij mogen, als dat niet zo is moeten we zsm een Super B League oprichten en hopelijk de deal maken dat we via degradatie / promotie op die manier deel kunnen nemen.

    Als Ajax 1 dan in de Super League speelt, kunnen we best Jong Ajax naar de Eredivisie doorschuiven. Zo kunnen we talenten op niveau opleiden voor het eerste. Is voor Feyenoord, ADO, Utrecht en al die clubs ook leuk dat ze hun boosheid op een entiteit van Ajax kunnen blijven botvieren. Opnieuw: win-win.

    Ik blijf weg overigens, maar dit is weer zoiets waarbij niemand mijn teksten erover serieus nam en wat dus toch gewoon realiteit wordt. Nice hoor!
    De PoeS, het onbegrepen genie van VZF.

  29. #21
    Jack's schermafbeelding
    Aangemeld
    29 november 2010
    Berichten
    8.068
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    22

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door PoeSimao Bekijk bericht
    Ajax zou er ook recht op hebben, het hoort bij de 20 meest waardevolle clubs van Europa. En dat is dan nog in de onfortuinlijke situatie met de Eredivisie. Als we op zo'n manier meer tv-gelden krijgen, schieten we weer omhoog en worden we een Europese grootmacht. Mochten we erbij kunnen, is het eerst een aantal seizoenen overleven, maar op een gegeven moment halen we betere spelers en wordt het elftal dusdanig sterk dat we een stabiele factor worden.

    Ik heb altijd al gezegd dat er zoiets moest gebeuren en dat het ook zou gebeuren. Ondanks dat iedereen de PoeS altijd voor gek verklaarde met dat de nationale competities een "te sterk merk" zouden zijn en dat soort onzin. Al die nationale competities zijn geen zak aan (Oh, wie zou er nou kampioen worden in Duitsland zeg?) dus het was slechts een kwestie van tijd totdat dit plaats zou vinden. Grote vraag is natuurlijk of we erbij mogen, als dat niet zo is moeten we zsm een Super B League oprichten en hopelijk de deal maken dat we via degradatie / promotie op die manier deel kunnen nemen.

    Als Ajax 1 dan in de Super League speelt, kunnen we best Jong Ajax naar de Eredivisie doorschuiven. Zo kunnen we talenten op niveau opleiden voor het eerste. Is voor Feyenoord, ADO, Utrecht en al die clubs ook leuk dat ze hun boosheid op een entiteit van Ajax kunnen blijven botvieren. Opnieuw: win-win.

    Ik blijf weg overigens, maar dit is weer zoiets waarbij niemand mijn teksten erover serieus nam en wat dus toch gewoon realiteit wordt. Nice hoor!
    Ja ja, leuk allemaal, maar ik wil weten hoe je de teams in de Draft rate.

  30. The Following User Says Thank You to Jack For This Useful Post:

    somagunner (19 april 2021)

  31. #22
    Cudi's schermafbeelding
    Aangemeld
    8 december 2008
    Berichten
    10.757
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    23

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door PoeSimao Bekijk bericht
    Ajax zou er ook recht op hebben, het hoort bij de 20 meest waardevolle clubs van Europa. En dat is dan nog in de onfortuinlijke situatie met de Eredivisie. Als we op zo'n manier meer tv-gelden krijgen, schieten we weer omhoog en worden we een Europese grootmacht. Mochten we erbij kunnen, is het eerst een aantal seizoenen overleven, maar op een gegeven moment halen we betere spelers en wordt het elftal dusdanig sterk dat we een stabiele factor worden.

    Ik heb altijd al gezegd dat er zoiets moest gebeuren en dat het ook zou gebeuren. Ondanks dat iedereen de PoeS altijd voor gek verklaarde met dat de nationale competities een "te sterk merk" zouden zijn en dat soort onzin. Al die nationale competities zijn geen zak aan (Oh, wie zou er nou kampioen worden in Duitsland zeg?) dus het was slechts een kwestie van tijd totdat dit plaats zou vinden. Grote vraag is natuurlijk of we erbij mogen, als dat niet zo is moeten we zsm een Super B League oprichten en hopelijk de deal maken dat we via degradatie / promotie op die manier deel kunnen nemen.

    Als Ajax 1 dan in de Super League speelt, kunnen we best Jong Ajax naar de Eredivisie doorschuiven. Zo kunnen we talenten op niveau opleiden voor het eerste. Is voor Feyenoord, ADO, Utrecht en al die clubs ook leuk dat ze hun boosheid op een entiteit van Ajax kunnen blijven botvieren. Opnieuw: win-win.

    Ik blijf weg overigens, maar dit is weer zoiets waarbij niemand mijn teksten erover serieus nam en wat dus toch gewoon realiteit wordt. Nice hoor!
    Waarom blijf je weg?

  32. #23
    💯 Harvey's schermafbeelding
    Aangemeld
    15 januari 2006
    Berichten
    22.675
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    48

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door voskat Bekijk bericht
    Meer rigged dan een afgesloten competitie waar alleen de allergrootste teams in mogen?
    Dat is zo monopolistisch dat ze niet eens meer corrupt hoeven te zijn, man.
    Maar is het wel zeker dat het een gesloten systeem wordt?

  33. #24
    de daadwerkelykheid zelve voskat's schermafbeelding
    Aangemeld
    24 juni 2006
    Locatie
    Eindhoven / Valencia
    Leeftijd
    45
    Berichten
    7.930
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    23

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Harvey Bekijk bericht
    Maar is het wel zeker dat het een gesloten systeem wordt?
    Dat is het plan. Mogelijk dat er nog aan wordt gesleuteld en dat promo/degra mogelijk wordt.
    En dan wordt Ajax er na het eerste seizoen uitgewerkt en maakt plaats voor pakweg Chelsea en zien we Nederland nooit meer terug op dat niveau.

    edit: Chelsea zit er al in natuurlijk. Bayern dan, whatever
    Laatst gewijzigd door voskat; 19 april 2021 om 17:50

  34. The Following User Says Thank You to voskat For This Useful Post:

    AFCArjen (18 april 2021)

  35. #25
    Playa's schermafbeelding
    Aangemeld
    16 januari 2017
    Berichten
    5.374
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    10

    Standaard

    Wat doet Tottenham Hotspur daartussen.

  36. The Following 2 Users Say Thank You to Playa For This Useful Post:

    DanielAlves (18 april 2021),Hidz (18 april 2021)

  37. #26
    Krijg het leplazerus! Momus's schermafbeelding
    Aangemeld
    28 september 2005
    Locatie
    Zaandam
    Leeftijd
    43
    Berichten
    63.062
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    94

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Playa Bekijk bericht
    Wat doet Tottenham Hotspur daartussen.
    Geen idee man, maar als Arsenal al mee mag doen weet je de ondergrens relatief laag is.

  38. #27
    💯 Harvey's schermafbeelding
    Aangemeld
    15 januari 2006
    Berichten
    22.675
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    48

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Momus Bekijk bericht
    Geen idee man, maar als Arsenal al mee mag doen weet je de ondergrens relatief laag is.
    Als die een veto-recht hebben zal degradatie ook wel geblokkeerd worden.

  39. #28
    Playa's schermafbeelding
    Aangemeld
    16 januari 2017
    Berichten
    5.374
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    10

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Momus Bekijk bericht
    Geen idee man, maar als Arsenal al mee mag doen weet je de ondergrens relatief laag is.
    Geniet van de wedstrijden tegen Fortuna maat.

  40. #29
    Krijg het leplazerus! Momus's schermafbeelding
    Aangemeld
    28 september 2005
    Locatie
    Zaandam
    Leeftijd
    43
    Berichten
    63.062
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    94

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Playa Bekijk bericht
    Geniet van de wedstrijden tegen Fortuna maat.
    Och. Beter dat er af en toe ook eens wat gewonnen wordt.

  41. #30
    de daadwerkelykheid zelve voskat's schermafbeelding
    Aangemeld
    24 juni 2006
    Locatie
    Eindhoven / Valencia
    Leeftijd
    45
    Berichten
    7.930
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    23

    Standaard

    Ik heb echt het idee dat een aantal van jullie niet beseffen waar we hier mee te maken hebben. Dit is dood- en doodeng.

  42. The Following 12 Users Say Thank You to voskat For This Useful Post:

    AFCArjen (18 april 2021),Bernardo (18 april 2021),Bob Sacamano (19 april 2021),Fries (18 april 2021),Gladde Chevin (18 april 2021),Hidz (18 april 2021),Jack (18 april 2021),joost_vdv (19 april 2021),LostWords (20 april 2021),Pazza-Inter (19 april 2021),Thomas83 (19 april 2021),Wastum (18 april 2021)

  43. #31
    💯 Harvey's schermafbeelding
    Aangemeld
    15 januari 2006
    Berichten
    22.675
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    48

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door voskat Bekijk bericht
    Ik heb echt het idee dat een aantal van jullie niet beseffen waar we hier mee te maken hebben. Dit is dood- en doodeng.
    Maar waarom is het zo doodeng? Waarom zou het enorm slecht zijn en ook nog eens slagen tegelijkertijd?

  44. #32
    Feis forever Zeus's schermafbeelding
    Aangemeld
    28 september 2005
    Locatie
    rotterdam
    Leeftijd
    33
    Berichten
    5.971
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    29

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door voskat Bekijk bericht
    Ik heb echt het idee dat een aantal van jullie niet beseffen waar we hier mee te maken hebben. Dit is dood- en doodeng.
    Want de huidige situatie is zoveel beter?

    Ps: Kan de poll aub veranderd worden in een zichtbare poll?

  45. #33
    Ajacied16's schermafbeelding
    Aangemeld
    5 september 2007
    Locatie
    Utrecht
    Leeftijd
    27
    Berichten
    15.031
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    28

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
    Want de huidige situatie is zoveel beter?
    Niet per se, maar dat is tenminste een systeem op basis van prestaties. Arsenal zou opeens een elite club worden terwijl ze via hun eigen competitie niet eens Europees voetbal kunnen halen. Dat er in Europa natuurlijk voldoende verbeteringen zijn te maken lijkt me duidelijk, maar dat is niet een valide argument om dan achter een nog slechter idee te gaan staan.

  46. #34
    SuriGooner's schermafbeelding
    Aangemeld
    20 juni 2009
    Berichten
    10.426
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    18

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Ajacied16 Bekijk bericht
    Niet per se, maar dat is tenminste een systeem op basis van prestaties. Arsenal zou opeens een elite club worden terwijl ze via hun eigen competitie niet eens Europees voetbal kunnen halen. Dat er in Europa natuurlijk voldoende verbeteringen zijn te maken lijkt me duidelijk, maar dat is niet een valide argument om dan achter een nog slechter idee te gaan staan.
    In Engeland allang niet meer. De clubeigenaar met de diepste zakken wint het kampioenschap of dwingt promotie af. In Frankrijk trouwens ook. Dat argument is sowieso een beetje achterhaalt in sommige competities.

  47. #35
    Ajacied16's schermafbeelding
    Aangemeld
    5 september 2007
    Locatie
    Utrecht
    Leeftijd
    27
    Berichten
    15.031
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    28

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door SuriGooner Bekijk bericht
    In Engeland allang niet meer. De clubeigenaar met de diepste zakken wint het kampioenschap of dwingt promotie af. In Frankrijk trouwens ook. Dat argument is sowieso een beetje achterhaalt in sommige competities.
    Franse competitie staat anders PSG niet aan kop. Engeland hebben er meer veel geld, maar kan een Leicester ook nog gebeuren. Natuurlijk speelt geld een rol, maar uiteindelijk worden de tickets verdeeld op de prestaties. En nota bene een Arsenal is ruk wat dat betreft. Europees zou er gewoon een vrije loting moeten komen en een wat eerlijke verdeling van de tickets. An sich vind ik het niet eens erg als bepaalde sterkere competities nog meer clubs hebben, komt de kwaliteit ten goede ook. Zeker omdat een CL met alleen kampioenen van heel Europa toch niet realistisch is.

  48. #36
    somagunner's schermafbeelding
    Aangemeld
    23 maart 2012
    Locatie
    Den Haag
    Berichten
    11.000
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    19

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Ajacied16 Bekijk bericht
    Niet per se, maar dat is tenminste een systeem op basis van prestaties. Arsenal zou opeens een elite club worden terwijl ze via hun eigen competitie niet eens Europees voetbal kunnen halen. Dat er in Europa natuurlijk voldoende verbeteringen zijn te maken lijkt me duidelijk, maar dat is niet een valide argument om dan achter een nog slechter idee te gaan staan.
    Arsenal is een elite club. Waarde van de club wordt op 2 miljard geschat en heeft wereldwijd miljoenen fans. Dat ze 10e staan en qua sportieve prestaties minder zijn wilt niet zeggen dat het een club is van het formaat Aston Villa of Leeds United

  49. #37
    de daadwerkelykheid zelve voskat's schermafbeelding
    Aangemeld
    24 juni 2006
    Locatie
    Eindhoven / Valencia
    Leeftijd
    45
    Berichten
    7.930
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    23

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
    Want de huidige situatie is zoveel beter?
    De enige goede uitkomst hier is dat de SL als drukmiddel blijkt te hebben gediend en de UEFA hun idiote speelkalender drastisch inkrimpt.

  50. #38
    Barese Juventino's schermafbeelding
    Aangemeld
    28 december 2005
    Locatie
    Rotterdam
    Berichten
    13.764
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    34

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door voskat Bekijk bericht
    Tussen de sociopaten van de UEFA en de sociopaten van de Super League is het net de Amerikaanse verkiezingen. We scharen ons maar weer achter het minste kwaad.

    Maar dat déze clubs dit initiatief steunden zal niet snel vergeten worden, mag ik hopen. Wat vinden de fans van Man Utd, Arsenal, Juve, Atletico, Spurs etc trouwens van dit gedrocht? Kan me niet voorstellen dat er serieuze voetbalfans hier iets in zien.
    Ik heb er eerlijk gezegd nooit echt over nagedacht, ondanks dat Agnelli een belangrijke rol hierin lijkt te spelen achter de schermen.

    Volgens mij is het ook niet zo dat er helemaal geen nationaal voetbal meer gespeeld gaat worden. Zag een maand of wat geleden een interview van Agnelli waar hij zei; “we spelen circa X Europese wedstrijden per seizoen, vergeleken X wedstrijden op nationaal niveau, waarom wordt dit niet gelijkgetrokken aangezien de Europese wedstrijden veel meer publiciteit krijgen”

    De exacte cijfers zijn mij ontschoten, maar ergens heeft hij wel een punt. Er zijn veel minder wedstrijden op Europees niveau dan op nationaal niveau. Het is uiteraard ook een commerciële overweging van alle grote clubs.

    Als het een toffe competitie wordt, ben ik op zich niet tegen. Fuck de UEFA ook, corrupte bende. Wel mooi dat ze gelijk janken

  51. #39
    de daadwerkelykheid zelve voskat's schermafbeelding
    Aangemeld
    24 juni 2006
    Locatie
    Eindhoven / Valencia
    Leeftijd
    45
    Berichten
    7.930
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    23

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Juventino Bekijk bericht
    Zag een maand of wat geleden een interview van Agnelli waar hij zei; “we spelen circa X Europese wedstrijden per seizoen, vergeleken X wedstrijden op nationaal niveau, waarom wordt dit niet gelijkgetrokken aangezien de Europese wedstrijden veel meer publiciteit krijgen”
    Ja duh, iets dat minder voorkomt krijgt in de regel meer publiciteit.
    Als je dat gaat normaliseren betekent het niks meer. Pure autoverkopers-praat van die slang.

  52. The Following User Says Thank You to voskat For This Useful Post:

    Hidz (18 april 2021)

  53. #40
    💯 Harvey's schermafbeelding
    Aangemeld
    15 januari 2006
    Berichten
    22.675
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    48

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door voskat Bekijk bericht
    Ja duh, iets dat minder voorkomt krijgt in de regel meer publiciteit.
    Als je dat gaat normaliseren betekent het niks meer. Pure autoverkopers-praat van die slang.
    Bewussie?

  54. #41
    de daadwerkelykheid zelve voskat's schermafbeelding
    Aangemeld
    24 juni 2006
    Locatie
    Eindhoven / Valencia
    Leeftijd
    45
    Berichten
    7.930
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    23

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Harvey Bekijk bericht
    Bewussie?
    Goed gezien.

  55. The Following User Says Thank You to voskat For This Useful Post:

    Harvey (18 april 2021)

  56. #42
    SuriGooner's schermafbeelding
    Aangemeld
    20 juni 2009
    Berichten
    10.426
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    18

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Juventino Bekijk bericht
    Ik heb er eerlijk gezegd nooit echt over nagedacht, ondanks dat Agnelli een belangrijke rol hierin lijkt te spelen achter de schermen.

    Volgens mij is het ook niet zo dat er helemaal geen nationaal voetbal meer gespeeld gaat worden. Zag een maand of wat geleden een interview van Agnelli waar hij zei; “we spelen circa X Europese wedstrijden per seizoen, vergeleken X wedstrijden op nationaal niveau, waarom wordt dit niet gelijkgetrokken aangezien de Europese wedstrijden veel meer publiciteit krijgen”

    De exacte cijfers zijn mij ontschoten, maar ergens heeft hij wel een punt. Er zijn veel minder wedstrijden op Europees niveau dan op nationaal niveau. Het is uiteraard ook een commerciële overweging van alle grote clubs.

    Als het een toffe competitie wordt, ben ik op zich niet tegen. Fuck de UEFA ook, corrupte bende. Wel mooi dat ze gelijk janken
    Het gaat gewoon om gegarandeerd inkomen (te verhogen). Arsenal nu, Juventus en de Milanese clubs in het verleden, hebben tientallen miljoen misgelopen door het missen van de CL. Dat willen de meeste club eigenaren denk ik gaan voorkomen. Is daarom ook geen toeval dat PSG en Bayern nog niet toegezegd hebben. Die lopen dat risico niet.

  57. The Following User Says Thank You to SuriGooner For This Useful Post:

    voskat (18 april 2021)

  58. #43
    💯 Harvey's schermafbeelding
    Aangemeld
    15 januari 2006
    Berichten
    22.675
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    48

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door SuriGooner Bekijk bericht
    Het gaat gewoon om gegarandeerd inkomen (te verhogen). Arsenal nu, Juventus en de Milanese clubs in het verleden, hebben tientallen miljoen misgelopen door het missen van de CL. Dat willen de meeste club eigenaren denk ik gaan voorkomen. Is daarom ook geen toeval dat PSG en Bayern nog niet toegezegd hebben. Die lopen dat risico niet.
    Las dat de eigenaar van PSG een groot belang bij een grote sportzender met de uitzendrechten voor de CL heeft. Snap dat die daar geen trek in heeft na zijn flinke investering in de rechten haha.

  59. The Following 2 Users Say Thank You to Harvey For This Useful Post:

    SuriGooner (18 april 2021)

  60. #44
    Ajacied16's schermafbeelding
    Aangemeld
    5 september 2007
    Locatie
    Utrecht
    Leeftijd
    27
    Berichten
    15.031
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    28

    Standaard

    Bijzonder slecht idee dit. Zo creëer je nog meer een elite en dit is niet eens op basis van prestaties. Achterlijk idee.

  61. The Following User Says Thank You to Ajacied16 For This Useful Post:

    voskat (18 april 2021)

  62. #45
    💯 Harvey's schermafbeelding
    Aangemeld
    15 januari 2006
    Berichten
    22.675
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Reputatiekracht
    48

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Ajacied16 Bekijk bericht
    Bijzonder slecht idee dit. Zo creëer je nog meer een elite en dit is niet eens op basis van prestaties. Achterlijk idee.
    Maar wat is er mis met afgezonderde elite (neem aan dat je daarop doelt dat het niet op basis van prestaties is). F1 is dat toch ook bijvoorbeeld? Als de clubs volledig afgezonderd worden van andere competities, hebben de andere clubs er toch ook enkel belang bij?

Pagina 1 van 24 12311 ... LaatsteLaatste

Onderwerp Informatie

Users Browsing this Thread

Er zijn op het moment 4 Gebruiker(s) dit onderwerp aan het bekijken. (0 leden en 4 gasten)

Favorieten/bladwijzers

Favorieten/bladwijzers

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •