Niet waar.Oorspronkelijk geplaatst door Matto
Niet waar.
Als we allemaal een grote moraalridder waren dan moesten we het boycotten. Heb wel respect voor dat de Russen en de Amerikanen het vroeger wel deden bij de Olympische spelen.
Je ziet het onderscheid niet tussen bv een politicus die moet dealen met een noodzakelijk kwaad en een voetballen die geen contact hoeft te hebben anders dan uit vrije wil die lachend met een dictator op de foto gaat?
Río (23 juli 2018)
Het geen problemen hebben ermee?
Vind die Erdogan maar een enge vent, moet er niets van hebben. Maar de manier waarop men reageert op een foto van Ozil en dat hij hand in eigen boezem zou moeten steken. Onzin allemaal.
Schedelinhoud.
De Engelse regering heeft dit WK ook geboycot. En veel mensen hoopten ook dat de russen er zo snel mogelijk uit lagen pm heel veel goede redenen.
somagunner (22 juli 2018)
Owh okay tof. Kan het ook zonder direct op de man te spelen? Nogal kinderachtig.
Laird (22 juli 2018)
Nee hoor. En dat is al prima uitgelegd. Hij had n keuze en heeft met veel plezier de verkeerde gemaakt. ,naar ik doelde op je niemand had er moeite mee verhaal.
Je stelt het verslaggeven/bekijken van een evenement gelijk aan het goedkeuren van het regime dat erachter zit. Dat is niet slim.
Als ik eerlijk ben vond ik het wel een beetje dom van Ozil maar ik kan het wel begrijpen. Ik vond het interessanter om over de gevolgen te praten omdat ik meer uit eigen ervaring kan praten.
Idd,
Ik vond t meer dan dom en kan dat niet begrijpen. Kijk ook eens naar zijn blik op de foto. Dat was geen verplicht nummer hoor.
En ik ga met je mee over hoe hij misschien eerder bejegent is maar wat hij nu doet lijkt op om zich heen schoppen omdat ie die foto met geen mogelijkheid recht kan lullen.
Dat is net zo goed een keus natuurlijk. Je moet helemaal niet met dat noodzakelijk kwaad dealen.
Nogmaals, dat wij Erdogan op een bepaalde manier zien, betekent niet per definitie dat iedereen dat doen. Mocht je Ozil daarom een rat of zo vinden, prima.
1. Dan nog kun je dat prima verwoorden zoals je nu doet, in plaats van passief-agressief te reageren. Maar goed, lijkt wel een groter probleem op dit forum.
2. Ozil die dus een foto neemt staat echter wel gelijk aan het goedkeuren van het regime? Als de critici zo moreel superieur zijn als ze beweren, dan hadden ze dit WK geboycot. Maar kennelijk past dat niet in het straatje.
Komt uiteraard wel een stuk dichterbij dan het eerste.
Een politicus of de politiek moet zich manoeuvreren op het politieke schaakbord en tegen heug en meug soms met dit soort mensen omgaan.
Een voetballer hoeft anders dan uit eigen wil op geen enkele manier om te gaan met een dictator en als je dan toch op de foto gaat haal dan die brede grijns van je gezicht.
Ja want voor een voetballer is die keus simpel. Voor de politiek minder.
De discussie over die foto was toch al voor het WK? Toen half Duitsland nog dacht aardige kansen te hebben.
Gewoon een olie-domme actie van hem. Die man schent de mensenrechten en heeft bovendien van alles geroepen over Duitsland. "Mijn president" tja, dan kan je reactie verwachten. En mag je best wat meer naar je eigen aandeel in deze discussie kijken.
En nee, ik wil hiermee niet de manier waarop er gereageerd is goed praten maar dat er gereageerd wordt begrijp ik wel.
Bob Sacamano (23 juli 2018),Laird (22 juli 2018)
Ja hallo, dat is makkelijk, zo werkt het niet hè. De man is zelf verantwoordelijk voor de aanleiding, dat er in de nasleep dingen zijn gebeurt die niet door de beugel kunnen ontslaat Özil niet van zijn eigen aandeel en verantwoordelijkheid.
Een volwassen verklaring waarin hij de hand in eigen boezem steekt. Wat een boycot daarmee te maken heeft of de relaties van de EU met Turkije, weet ik niet. Onderaan de streep is het gewoon een domme actie die voorkomen had kunnen worden. Dit is precies waarom publieke figuren vaak omringt zijn door PR-mensen.
Laird (22 juli 2018)
Politiek? Heb het over de criticasters in de vorm van de kranten en de toeschouwers. Ook vrij simpel om het WK niet te kijken en dus je stem te laten horen.
En voor de politici is het dus niet zo simpel om Rusland tegen het zere been te storen maar hier wel een probleem van maken wanneer het om Turkije gaat? Geloof je zelf toch niet.
Volgens mij is alles al prima uitgelegd,
Totaal niet mee eens dan. In je originele post had je het over Westerse waarden en wat niet. Kennelijk hecht je daar zelf niet zo heel veel waarde aan als je maar de wedstrijden kon volgen. Dat het werd gehouden in een land met een dictator aan het roer die het WK kon inzetten voor zijn eigen politieke doeleinden...ach soit.
Wat een dooddoener.
Zonde dat 't zo moet aflopen. Jammer dat journalisten vanuit hun luxe persruimtes in nagelnieuwe arena's ter ere van een PR-feestje voor Poetin een oordeel gaan vellen over wat anderen doen.
Het is idioot hoe die man is afgefikt voor een fotootje met Erdogan. Het aantal kritische vragen bij het spelen, verslaan of bekijken van het WK van überschurk Poetin is op één hand te tellen. Heeft de DFB(of eenieder welke bond) al gezegd dat voetballen in het nog veel ergere Qatar gewoon geen optie mag zijn? Het is ronduit hypocriet hoeveel shit die jongen heeft gehad en ik ben blij dat-ie zich uitspreekt. Hup Özil.
*NERAZZURRI* (22 juli 2018),Gladde Chevin (22 juli 2018),Matto (22 juli 2018),somagunner (22 juli 2018),SuriGooner (22 juli 2018)
Dit vind ik zo'n flauwekul. Alsof je een WK voetbal zo even over kan slaan als (sport)journalist. Je kan wel stoppen als bedrijf als je dat doet. Daarbij, het is nou niet of je zo'n Russisch regime steunt als je voor een potje voetbal daar heen gaat. Of voor een vakantie.
Ozil heeft met zijn foto + bijgevoegde tekst gewoon een duidelijk statement destijds gemaakt, iets wat hij nooit had moeten doen. Hij moet wel enorm naïef of dom zijn als hij dacht dat het geen enorme ophef had veroorzaakt. En pech voor hem, Duitsland speelde een slecht WK. Dan komt er nog extra stront achteraan. En dat had hij nog op kunnen lossen door excuus te maken, maar schijnbaar ziet hij zelfs nu nog niet wat hij fout deed door trouw te beloven aan een dictator.
Laird (22 juli 2018)
Kan ook quoten maar het staat er gewoon allemaal. Het kracht van n argument zit hem sowieso niet in herhaling.
Trots zijn op zijn roots vind ik geen probleem. Maak een foto in Istanbul, wat mij betreft nog met een hartje erbij.. Geen probleem. Turkije is meer dan alleen Erdogan. Al ziet die man dat graag anders. Maar met die man op de foto gaan, ja daar vind ik wel wat van.
Laird (22 juli 2018)
Ok.
Waarin ben jij hier precies in gekrenkt? In de grand scheme of things betekend deze foto natuurlijk helemaal niets. Hoe moreel verwerpelijk het ook is, als Ozil en zijn naasten niet de tot mens geworden duivel in Erdogan zien waarom moet hij dan een volwassen verklaring geven waarin hij de hand in eigen boezem steekt? Dat jij het fout vind, betekent niet dat hij vind dat hij fout is geweest.
Ik wacht nog ff op Bob voor ik hierop spring.
Maar buitengewoon verstandige beslissing van Özil. Vraag me, buiten dit gebeuren, al jaren af waarom die nog speelt daar, altijd de scapegoat.
Dat hoeft hij niet. Maar hij geeft zelf de aanleiding door op te stappen en dit als (drog)reden op te voeren.
Met die redenering bereik je nooit verandering natuurlijk. Niet dat dat perse moet. Toch, als je te gast bent bij eveneens een dictator, die er niet voor terugdeinst om een onderzoek naar een vliegtuig vol dooie vakantiegangers te saboteren, of om tientallen journalisten/politieke tegenstanders om het leven te brengen, is het eigenlijk je taak om dat onderwerp te behandelen. Als je dat niet doet omdat je er 'voor het voetbal' bent oke, kan ik volgen, maar één of twee gasten continu aanvallen, dan ben je gewoon een schijtbak. Niet meer en niet minder.
Neemt niet weg dat het niet handig is om met een engerd als Erdogan op de foto te gaan. Maar is dat reden om die jongen wekenlang af te fikken, terwijl je je stilhoudt over het feit dat Uzzel en zijn 22 ploegmaats gewillig deelnamen aan een PR-stunt voor een misschien nog wel grotere schurk? Ik vind dat laffe journalistiek, sorry.
Hier zijn volledige statement trouwens:
Ik snap helemaal niet waarom je dit vraagt. Het maakt toch niets uit?
Ik erger mij aan het feit dat hij met deze actie zichzelf, zijn team en zijn land benadeelt. Het leven bestaat niet uit 'ikke, ikke, ikke', je hebt verantwoordelijkheden als publiek figuur. Ik had het dapper gevonden als hij had erkent dat het niet zo slim was om met Erdogan op de foto te gaan, wetende wat voor een verdeeldheid die man teweeg brengt. Ik denk ook dat het zijn boodschap/verhaal krachtiger had gemaakt.
Laatst gewijzigd door qsh0x; 22 juli 2018 om 23:38
Tl;drHier zijn volledige statement trouwens:
“Jullie moeders, peace out”.
Dat gevoel heb ik ook. Allemaal prima dat Özil een Erdogan-fan is. Natuurlijk heeft ie dat recht. En hij heeft ook het recht om met hem op de foto of de koffie te gaan. Maar anderen (zijn bond, en het publiek) hebben dan ook het recht om daar wat van te vinden en dat te bekritiseren. De situatie met Erdogan in Duitsland is nog net iets erger dan in Nederland heb ik de indruk (ook vanwege de gearresteerde journalisten bijvoorbeeld). Ik vind het dan ook echt een inschattingsfout van Özil om dit te doen. Hij had kunnen weten wat de fallout ging zijn.
Prima wel dat hij nu achter zijn acties blijft staan en het voor bekeken houdt. Maar hij is in deze zaak niet enkel slachtoffer imo.
Hidz (23 juli 2018)
De Duitse bond kan hem in theorie trouwens alsnog 'gewoon' oproepen. Weigert hij, wordt 'ie internationaal geschorst en kan hij ook niet voor Arsenal spelen. Niet dat ze daar wat mee opschieten ofzo, maar het zou de soap nog net wat smeuiger maken.
Haha wordt die regel echt uitgevoerd? Eigenlijk waanzin. Kan me perfect voorstellen dat je veel liever met je gezin op het strand ligt dan aan zo'n toernooitje mee te doen.
Vrolijk op de foto gaan met Erdogan is prima, maar Müller (van wie ik me afvraag of hij in deze kwestie/discussie ook maar enigszins relevant is) is de 'engnek.'
Nogmaals, ik laat mijn mening over de beslissing van Özil in het midden, ik vraag me alleen af wat Müller of welke willekeurige andere speler er mee te maken heeft.
Laatst gewijzigd door Bob Sacamano; 23 juli 2018 om 10:56
Ook al enkele jaren de schrik van Erik Pieters. Dat hij alsnog wordt opgeroepen. Die had ook snel door dat hij zijn vrije tijd beter kon besteden.
A member of the German parliament says the resignation of Mesut Özil shames Germany. Calls for the head of the Football Association, Grindel, and Oliver Bierhoff to be sacked. https://t.co/WUXHB8U6my
— Matthew Moore (@mattmoorek) July 22, 2018
Toch nog Duitsers die achter Ozil staan. Ozil zei in zijn statement dat Bierhoff er wel voor hem was. Maar ik lees dat Bierhoff vond dat Low hem niet had moeten oproepen. Of in ieder geval thuis kon laten. Hoeness verstopt zich weer achter sportieve smoesjes.
Ik niet, dan heb je een verschrikkelijke mentaliteit voor een topsporter.
Laird (23 juli 2018)
Hij ook niet maar hij wil aangeven hoe hij zelf zogenaamd over een WK denkt.
Natuurlijk niet als je basisspeler bent he, maar al die wisselspelers van ploegen die toch al als toernooiopvulling dienen. De derde keeper van IJsland, tja. Ik snap het best als zo'n vent achteraf liever op het strand had gelegen.
Er zijn op het moment 7 Gebruiker(s) dit onderwerp aan het bekijken. (0 leden en 7 gasten)
Regels voor berichten
Met citaat reageren
Favorieten/bladwijzers